De beste nog levende schrijver van De Lage Landen heeft twee nieuwe boeken én een nieuwe vriendin. Hoogste tijd om met Herman Brusselmans (56) te praten over voetbal, liefde, dikke schrijvers, jonge meisjes en zijn herstellende (ex)-vrouw.   
Hoe lang ben je samen met Melissa? ‘Acht maanden. Ze was me twee jaar geleden al eens opgevallen tijdens een literaire middag in Oostende, maar toen had ze nog een relatie. Bovendien zat ik middenin de afwikkeling van mijn huwelijk met Tania die twee jaar daarvoor was vertrokken. Toen Melissa hier binnenliep om me als journaliste te interviewen, wist ik nog wie ze was.’ Zaten jullie elkaar te versieren tijdens het interview? ‘We waren constant aan het flirten.’

Een klassieker, zo deden Eva Jinek en Bram Mosckowicz dat ook.. ‘Bij hen was het leeftijdsverschil toch minder groot. Het is natuurlijk volkomen logisch dat ik voor een jong meisje val, maar vanuit Melissa is het iets minder makkelijk voor te stellen. Haar ouders zijn een stuk jonger dan ik; Melissa is 25 jaar en ik ben 56.’

Vier jaar geleden vertrok je grote liefde Tania. Hoeveel dates heb je gehad in de periode tussen Tania en Melissa? ‘Tussen de 20 en 25, maar eigenlijk ben ik altijd aan Tania blijven hangen want we zien elkaar bijna dagelijks. Ze is mijn beste vriendin en vindt het okay dat ik een nieuwe relatie heb. Tegelijk vindt Melissa vindt het prima dat ik veel met Tania omga. Vanavond zie ik eerst Melissa en daarna ga ik bij Tania eten. Het is ook altijd wat met de wijven hè?’

Was je het daten niet verleerd? ‘Ik heb altijd wel koffie-afspraakjes gehad met meisjes, bijvoorbeeld met studenten die me kwamen interviewen. Toen Tania was vertrokken, hoopte ik dat er iets erotisch uit die koffietafeldates zou rollen, maar dat is nooit gebeurd. Het klikte wel tussen mij en Carice van Houten, maar de fysieke afstand tussen Gent en Amsterdam blijft een groot obstakel.’

Ben je een handige versierder? Heb je een goede openingszin paraat bijvoorbeeld? ‘Ik neem dat versieren niet al te serieus en ga vaak een beetje lopen bullshitten met vrouwen. Mijn vaste zin is: ik had gisteren een enorme erectie, wil je ze eens zien? Maar de meest wijven zien daar de humor niet van in. “Hoezo gisteren,’’ zeggen ze dan. “Dan is die erectie toch alweer verdwenen?”Tegen vrouwen met lang blond haar zeg ik altijd: kom eens hier met je bruine krullenkop. Ach, openingszinnen zijn meestal niet nodig. Bij Tania was het liefde op het eerste gezicht en in het geval van Melissa ook. Ik kan met Melissa altijd van die mannengrappen uithalen en Tania kon dat ook altijd waarderen. Je moet een beetje kunnen lachen met elkaar.’

Waar liepen die dates op stuk? ‘Leuke meisjes, maar ze hadden niets te vertellen. Op een avond lag ik hier op mijn bank wat te slapen en op het scherm zag ik dat er een schitterend blond meisje van een jaar of negentien voor de deur stond. Dus natuurlijk deed ik open en later gingen we nog een keertje uit eten. Maar achteraf weet  ik zeker dat het een weddenschap was met haar vriendinnen. Zij zou wel even met Pipo Herman uit eten gaan en ik trapte erin. Toen ik haar in dat restaurant hoorde praten over vriendjes en vervelende leraren dacht ik: kijk mij hier zitten met een kind aan tafel. Diezelfde avond heb ik alle telefoonnummers van die jonge wijven weggegooid. Dat scheelde ook weer geld trouwens want je moet toch al die etentjes betalen.’

Was je wel op zoek naar een nieuwe liefde? ‘Ik wilde gewoon een beetje afleiding omdat ik alleen was. Achttien jaar lang was ik elke dag samen met Tania en opeens vond ze de relatie te beklemmend. Ze vindt ook dat ik voorzichtig moet zijn met het claimen van Melissa en daar heeft ze gelijk in. Melissa moet haar eigen leven hebben en met vrienden op stap gaan. Ik wil Melissa een toekomst geven en haar niet verstikken.’

Was je met Tania echt altijd samen? ‘Dat zit in mij om het zo aan te pakken en ook bij Melissa heb ik de neiging om hele dagen met elkaar door te brengen. Tania vond het achttien jaar geweldig, maar van de ene op de andere dag wilde ze meer tijd voor zichzelf. Als een donderslag bij heldere hemel, niemand begreep het ook in onze omgeving. Het verwerken ging langzaam, maar ik ben gelukkig geen type voor zelfmoord.’

Vonden die datemeisjes je oud? ‘Ik val nu eenmaal op jongere meisjes, maar er ontstaat wel een generatiekloof. Ik probeer mee te gaan met de tijd, tegenwoordig heb ik zelfs een iPhone 5, maar qua muziek ben ik afgehaakt bij de dance en hiphop. Op Youtube zoek ik altijd naar een oude Led Zeppelin plaat. Een meisje van 25 heeft natuurlijk een oneindige toekomst voor zich terwijl iemand van 56 op de terugweg is. Melissa wil over twintig jaar iets moois neerzetten terwijl ik alleen nog hoop te leven.’

Ben je echt verliefd op haar? ‘Het mooie is dat voor die pure verliefdheid leeftijd niks uitmaakt, de puber in je blijft altijd bestaan. En voor mij is verliefdheid altijd de enige optie. Je ziet vaak dat mensen die uit een andere relatie komen een verstandshuwelijk aangaan met een gelijkgestemde, maar bij mij is het echt een oerknal vol gevoelens.’ G

Geloofde je direct in háár oprechtheid? ‘Tijdens het interview voelde ik dat meteen. Ik zie ook geen redenen voor haar om bij me te blijven als ze niet verliefd zou zijn. In de kranten werd geschreven dat ze een starfucker is, maar daar geloof ik niet in. Het is ook niet iemand die zenuwachtig wordt van bekende mensen want als journaliste komt ze er genoeg tegen. Ook merk ik niet dat ze via mij hogerop wil komen want ze vermijdt de media. We hebben het gewoon leuk samen.’

Ben je een grotere vrouwenkenner geworden de laatste vier jaar? ‘Voor mij werd weer bevestigd dat vrouwen echt van een andere planeet komen. Ze zeggen dat wij mannen verweken, dat we ook de luiers verversen terwijl vrouwen directeur worden, maar vrouwen blijven vrouwen. Ze zijn onberekenbaar, onvoorspelbaar en volkomen onlogisch voor ons mannen.’

Ik vraag het maar want jij bent altijd een groot liefhebber geweest.. ‘Mijn perfecte manier van leven is samen met een vrouw. Je hebt mensen die graag alleen zijn, die achter de wijven aangaan als hun vrouw even niet kijkt, maar ik voel me het prettigst samen met een vrouw. Eerst was ik getrouwd met Gerda, daarna met Tania en Melissa is mijn derde partner. De enige periode met veel one night stands, was begin jaren negentig. Ik dronk toen nog, had geen relatie meer en brak net door op de televisie. Allemaal factoren die helpen, maar ik werd er niet gelukkig van.’

Was het verschil in aanbod van vrouwen groot in vergelijking met de tijd dat je nog niet beroemd was? ‘Dat is enorm, je hoeft er opeens niets meer voor te doen.’

25 Dates is ook veel voor iemand van 56. De gemiddelde bibliotheekmedewerker van die leeftijd is blij met af en toe een afspraakje via internet. ‘Muzikanten staan op nummer één wat aandacht van vrouwen betreft, maar het helpt als je op een podium staat. Vorige week was ik te gast in een talkshow en daar zat “de vrouw met een baard” die voor Oostenrijk meedoet aan het Eurovisie Songfestival, een extreme homo trouwens die gewoon zijn baard heeft laten staan. Ik vond het er allemaal vrij scary uitzien en bovendien zong hij een vreselijk kutlied. Maar ondertussen had die baardaap enorm veel succes bij het publiek vol oudjes. Klein nadeel van bekendheid is wel dat alle mensen direct een mening over je hebben door de televisie. Ik heb meer dan 15.000 bladzijden over mezelf geschreven, maar dat wordt niet altijd begrepen..’

Je trouwe lezers snappen je absurde verhalen toch wel? ‘Ik ben geen bestsellerschrijver omdat ik vooral voor mannen schrijf en die lezen nu eenmaal minder boeken. Mijn laatste boek, Poppie en Eddy, is aangekondigd als hét boek over de kanker van mijn ex-vrouw, maar dat pakt in de praktijk iets anders uit. Op de eerste bladzijde krijg ik een donkere vriendin genaamd Para, een afkorting van paraplubak. Er zijn mensen die dat niet snappen en inderdaad heet er niemand Paraplubak. Mensen willen allemaal een verhaal met een begin en een eind over een relatie die stukloopt, maar dat doe ik niet.’

Jij zou nooit Komt een Vrouw Bij De Dokter willen schrijven? ‘Nee, omdat het al geschreven is. Zo’n tearjerker wíl ik ook helemaal niet schrijven en Tanja wil dat verhaal ook niet lezen. Een jaar geleden werd bij haar borstkanker vastgesteld en, omdat ik veel columns schrijf, bespraken we een week later wat ik erover zou schrijven. Zij wilde het niet in een column lezen, maar een boek vond ze geen probleem omdat het pas een jaar later zou uitkomen. Tania is gelukkig zo iemand die mijn manier van schrijven begrijpt, ze is ook altijd mijn eerste lezer. Melissa daarentegen noemt tachtig procent van mijn boeken cafépraat en dat beschouw ik als een compliment. Weet je wat het is? Juist door bullshit met die paraplubak kan ik mezelf uit die ellende halen want je zit wel degelijk in de put als je vrouw kanker heeft.’

Kan je de dag van de diagnose nog goed herinneren? ‘Natuurlijk. Tania kreeg een jaar geleden last van haar borst, daarna volgde de biopsie en toen kwam de oncoloog met het oordeel borstkanker. Dat is wel degelijk een klap op je kop, in de eerste plaats voor Tania, maar ook voor mij. Je wil het liefst dat ze direct geneest, maar dat kan niet. Tania had vooral veel schrik voor de chemokuur, maar ze heeft het allemaal heel goed doorstaan. Gelukkig was de operatie borstsparend, maar voor een vrouw is het natuurlijk heel heftig dat je haar uitvalt. Nu zijn de bestralingen voorbij en noem ik haar ‘herstellende’.

Wat was jouw rol het afgelopen jaar? ‘Ik ben dag en nacht beschikbaar. Als ze het om 4 uur ’s nachts niet meer zag zitten dan ging ik gewoon even langs. Tijdens zo’n ziekte is het belangrijk om mensen in je buurt te hebben. Niet om de hele dag te horen hoe zielig je bent, maar je moet een beetje grappen maken, een film kijken met elkaar of naar muziek luisteren voor de afleiding. Het was mijn taak om Tania soms te doen vergeten dat ze ziek is.’

Was het niet vreemd omdat jullie toch uit elkaar waren? ‘Totdat ze ziek werd, was er een hoop onduidelijkheid over onze relatie, maar vanaf het moment van de diagnose, zei ik: die shit schuiven we opzij. Die ziekte heeft ons nog dichter bij elkaar gebracht.’

Het zegt wel iets over jullie liefde dat je haar kon helpen. Er zijn zelfs stellen die uit elkaar gaan. ‘Het is nog altijd pure liefde, maar geen verliefdheid meer. Er is ook duidelijkheid tussen Tania, Melissa en mij. Daarom hou ik ook meer van relaties dan daten: het is overzichtelijk, de rollen zijn verdeeld.’

Jullie zijn vrienden en je bent verliefd op Melissa. Dat lijkt bijna op een gelukkig mens. ‘Ik ben okay. Ik blijf natuurlijk iemand die ’s nachts al die onzin zit te schrijven en daar moet je wel een gekke kronkel voor hebben. Maar ik voldoe verder niet zo aan het beeld van de gekke kunstenaar die aan de drank zit of een slagveld van relaties achter zich aansleept. Eigenlijk ben ik een hele doordeweekse gast. Ik hou ook niet van mensen die elkaar bedriegen: van die stellen met aparte rekeningen waarvan de man gaat gokken en van de 5000 euro winst naar de hoeren gaat. Een minnares heb ik ook nooit gehad, koffiedrinken met meisjes deed ik, maar Tania was de eerste die het wist. Natuurlijk zie ik ook wel eens leuke vrouwen voorbijlopen, maar dan moet je gewoon op je tanden bijten. Voor mij is Melissa altijd een tien en de rest van de meisjes maximaal een acht. Dat is een simpele opvatting, er zijn nu eenmaal altijd rijkere en mooiere mensen, maar ik gun ze hun geluk en heb er niets van nodig.’

Dat zou de wereld relaxed maken als iedereen zo dacht. ‘Dat zou schelen. Ik ben ook nooit jaloers op andere schrijvers bijvoorbeeld.’

Arnon Grunberg vindt jij verder een prima man.. ‘Ik maak onderscheid tussen de man en zijn oeuvre. Qua boeken bewonder ik hem om zijn omvangrijke oeuvre, maar hij is te goed begonnen met Blauwe Maandagen. Qua karakter oordeel ik op basis van de week dat we samen op tournee waren en daar gedroeg hij zich heel arrogant. Ik vind Saskia Noort heel aardig, maar haar boeken zijn bedoeld voor Nederlandse vrouwen in de menopauze.’

Ben jij nog steeds de beste? ‘Ik speel aan de top van de Tweede Klasse in de Nederlandse literatuur, maar in de Eerste Klasse is iedereen dood. Reve, Hermans, Wolkers.’

Ben je nog rock-’n-roll? ‘Dat denk ik wel. Dat komt door mijn boeken en mijn haar hoewel het laatste een kwestie van imago is want ik heb verder een vrij burgerlijk leven. Je hebt trouwens nog een schrijver met lang haar, Ilja Leonard Pfeijffer, maar die is eigenlijk te dik voor rock-’n roll want hij loopt ook op crocs om zijn knieën te ontlasten. Die nieuwe generatie zijn wat meer grachtengordeltypes zoals jullie dat noemen.’

Je hebt ook een boekje geschreven over De Rode Duivels op het WK. Maken ze een kans op de wereldtitel? ‘Sinds een tijdje zit er iemand bij de voetbalbond die van De Rode Duivels een soort hype heeft gemaakt. Dan maken die spelers weer een clip met Stromae of er is een vak vol vrouwelijke supporters bij de wedstrijd. Allemaal heel leuk, maar ondertussen verloren we een oefenwedstrijd tegen Japan.’

 Ben je een goede voetbalanalist? ‘Ik zit regelmatig bij een voetbalprogramma op een betaalkanaal, De Kleedkamer heet het. Maar eerlijk gezegd denk ik wel eens: wat zit ik hier eigenlijk te doen want ik heb lang niet alle wedstrijden gezien dit weekend. Dan zit ik maar wat mee te praten, maar het betaalt de huur zullen we maar zeggen. Er zijn ook mensen die weigeren te komen als ik er ben, Mario Been bijvoorbeeld.’

Vindt de bij Genk ontslagen Mario Been je niet zo aardig? ‘Die serieuze voetballers vinden het niet relaxed als ik het voetbal belachelijk maak. Ik heb er, als ex-talent, wel verstand van, maar je moet het ook niet té belangrijk maken. En als ik dan ook nog vaak vertel dat het voetbal tegenwoordig in handen is van fout volk dan worden ze helemaal boos. Ik mag ook niet zeiken dat die voetballers allemaal homoseksuelen zijn met die haartjes van ze of dat ze allemaal dezelfde soort wijven hebben.’

Wat zo is natuurlijk… ‘Op één na. Ooit ontmoette ik in een televisiestudio een geweldige voetbalvrouw: de vriendin van Tom de Mul genaamd Corine Runderkamp uit Volendam. Ik ben om die reden nog een tijdje fan geweest van die club, met die dikke in het doel: de ham van Volendam. Het was een meisje waarmee je kon lachen terwijl de meeste voetbalvrouwen – en ik ken er toch een paar – domme wijven zijn die in de schaduw van een grote voetballer de sier maken. Het is niets geworden met haar want Tom hield me in de gaten..’

Ben je geen fan van Yolanthe? ‘Die heb ik toevallig ook altijd aantrekkelijk gevonden. Ik dacht alleen toen ze met Jan Smit samen was: Yolanthe, jij kan toch veel beter krijgen, Hermans Brusselmans bijvoorbeeld. Maar wat deed ze? Ze stapte over van iemand met een IQ van 73 naar eentje met een IQ van 53.’

Wat genuttigd? De interviewer van Nieuwe Revu een blikje gewone Coca-Cola, fotograaf en held Corné een koffie met melk en suiker en Brusselmans zes sigaretten (Marlboro Light). Verder nog wat? Vanaf het moment dat Melissa komt binnenlopen, kunnen de twee niet van elkaar afblijven. Hun gretigheid onderstrepen ze met goede teksten tegen de sjouwende fotograaf en de nederige vraagjessteller. Op het moment dat die twee van Nieuwe Revu de fotolocatie in de straat gaan bekijken, zegt Melissa: ‘doen jullie maar rustig aan, we gaan het even binnendoen’ (tongen in Vlaanderen). Tijdens de fotosessie zegt Melissa ineens: zie je mijn stijve tepels Herman? Ook het afscheid is in stijl: dag mannen, wij gaan nu seks hebben. En zo is het.